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Sujet : Transe dans la roda
ofineth
930 messages

Posté le 02-03-2007 à 17:54:13

Je peux me permettre de répondre à la deuxième, oui.
---------------------------------
Bahia bahia!

  répondre en citant    voir le profil de ofineth    email ofineth  
Cigano
325 messages

Posté le 03-03-2007 à 00:26:41

Sérieusement moi ça me fait bien rire (remarqué ici le paradoxe !).J'ai du mal à voir saisir l'intérêt de citer des textes chrétiens pour ensuite critiquer le christianisme (la encore un beau paradoxe mais j'en suis pas l'auteur cette fois)
Autre chose, qui croie perd son temps. Il bien plus intelligent de penser par soi mm et de chercher autant dans le coran que dans la tora ou la bible, les mantra, tantra, texte bouddhistes, hindouistes, shamanique, de Descartes, Marx, Kant, Deleuze, Sartre et de se faire ça propre opinion, au passage lisez la constitution Française et la déclaration universelle des droits de l'homme.
Croire en Jah, Dieu, Allah, Yahve, Jehova et critiquer les autres religion ou branches de religion ça revient crtitiquer sa propre religion, elles sont toutes fondées sur les mm histoires et "faits".
J'ai en horreur les religions, et les modes de croyances, qui ne sont que des modes de controles de population.(la BD "le scorpion de Marini donne une idée très intéressante bien que fictive).
Dsl j'ai pas le temps de continuer mais le doeur y est, je reprends peut-être ça demain.
Axé

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
ervilha
955 messages

Posté le 03-03-2007 à 00:43:42

Tu a donc en horreur le christianisme tel qu'il est pratiqué dans le monde occidental alors...

Rasta ne dénigre aucune religion, mouvement de pensé etc... nous constatons seulement...
Ce n'est pas le christianisme ou le catholicisme qui sont visé, mais bien la façon dont ils ont été manipulés par les dirigeants/gourrous
Regardez l'abbé Pierre, qui n'était pas si aimé que ça par l'église, pourquoi? car il agissait avec le coeur, et avait déja une autre compréhension de la vie que celle imposée par le vatican...

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
ervilha
955 messages

Posté le 03-03-2007 à 00:46:52

Message cité :
Sérieusement moi ça me fait bien rire (remarqué ici le paradoxe !).J'ai du mal à voir saisir l'intérêt de citer des textes chrétiens pour ensuite critiquer le christianisme (la encore un beau paradoxe mais j'en suis pas l'auteur cette fois)
Autre chose, qui croie perd son temps. Il bien plus intelligent de penser par soi mm et de chercher autant dans le coran que dans la tora ou la bible, les mantra, tantra, texte bouddhistes, hindouistes, shamanique, de Descartes, Marx, Kant, Deleuze, Sartre et de se faire ça propre opinion, au passage lisez la constitution Française et la déclaration universelle des droits de l'homme.
Croire en Jah, Dieu, Allah, Yahve, Jehova et critiquer les autres religion ou branches de religion ça revient crtitiquer sa propre religion, elles sont toutes fondées sur les mm histoires et "faits".
J'ai en horreur les religions, et les modes de croyances, qui ne sont que des modes de controles de population.(la BD "le scorpion de Marini donne une idée très intéressante bien que fictive).
Dsl j'ai pas le temps de continuer mais le doeur y est, je reprends peut-être ça demain.
Axé
On dit que Rasta est l'originel Chrétien

Marley disait qu' un rasta ne croit pas, il sait

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
ervilha
955 messages

Posté le 03-03-2007 à 00:54:01

Message cité :
Ervilha, jai deux questions pour oit...il en pensait quoi Selassie de la prophetie de Marcus Garvey?

Et t'es un Rasta toi?
1) Si tu parle de la prophétie "Regardez vers l'afrique, un roi noir serat couronné, il serat votre redempteur"
Je peux te dire que Selassie I s'est battu toute sa vie pour l'afrique, il a été a la tete du seul pays d'afrique jamais colonisé depuis 3000 ans...
Il a offerts des terres en Ethiopie, pour les rasta, ainsi que pour tout les africains descendant d'esclaves qui veulent rentrer chez eux... et milles autres choses encore, renseigne toi sur sa personalité, une chose a dire, il remplie sa mission a merveille!

2) Dieu seul sait mon frère, en tout cas sur le chemin oui

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
Cigano
325 messages

Posté le 03-03-2007 à 12:52:42

Eh Ervilha regarde comment tu parles et tu comprendras peut-être pourquoi je peux pas voir les religions et modes de croyances. Rasta, comme tu dis, influe jusqu'a ton vocabulaire : "mes frères et soeurs", moi ça me fait juste pensé à un cureton qui parle.
Dsl je suis sûr que t'es quelqu'un de bien, mais moi les discours religieux je peux pas (et dire que le Rastafarisme n'est pas une religion c'est juste ne pas accepter la vérité).

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
Cigano
325 messages

Posté le 03-03-2007 à 13:15:28

Message cité :
1) Si tu parle de la prophétie "Regardez vers l'afrique, un roi noir serat couronné, il serat votre redempteur"
Je peux te dire que Selassie I s'est battu toute sa vie pour l'afrique, il a été a la tete du seul pays d'afrique jamais colonisé depuis 3000 ans...
Il a offerts des terres en Ethiopie, pour les rasta, ainsi que pour tout les africains descendant d'esclaves qui veulent rentrer chez eux... et milles autres choses encore, renseigne toi sur sa personalité, une chose a dire, il remplie sa mission a merveille!

2) Dieu seul sait mon frère, en tout cas sur le chemin oui
Ah et autre chose tu parle de Haile Selassie en disant, je cite : "Je peux te dire que Selassie I s'est battu toute sa vie pour l'afrique, il a été a la tete du seul pays d'afrique jamais colonisé depuis 3000 ans... "
Moi je voudrais te dire que le pauvre à quand mm vu la période de colonisation dans son pays, et en plus quand il gouvernait, ça la fout mal. Eh oui au cas ou tu l'aurais oublié les Italiens on envahit l'Ethiopie en 1935. Et soyons francs L'ethiopie ne auraie pas été libre 6 ans plus tard si les Anglais et Français ne si était pas mèlée, et ça n'aurait pas été le cas si le contexte internationale n'avait été celui de la 2eme guerre mondiale.
De plus ton Empereur favori (il est quand mm Empereur !!! bon d'accord je sais qu'il a aussi donné + de pouvoir au parlement mais quand mm je trouve le titre assez significatif), c'est encore fais virer du pouvoir en 1974 par la guerilla Communiste !! Perdre 2 fois le trône en 1 règne c'est quand mm pas courant!! Surtout que si les communo s'en sont mélé c'est qu'ils estimaient que le gouvernement en place n'était pas si idyllique que ça.


Et si tu dis "Dieu seul sait mon frère, en tout cas sur le chemin oui" ne dis plus jamais que le Rastafarisme n'est pas une religion.
J'éspère que tu prendras le temps de réfléchir sur tout ça Ervilha. Je veux que tu continue a croire ce que tu veux (libre a toi d'être l'égal des moutons de Panurge), mais je veux surtout que tu saches que personne n'es ni tout blanc ni tout noir (on revient sur le manicchéen ). Et que, a mon sens il faut lire les textes avec bcp de précaution et de regard critique et ne pas les prendres comme une vérité absolue. On voit des aberrations dans tout et on ne peut pas être d'accord avec tout le monde : tout est relatif. (si mon prof de philo de l'année dernière m'entendait il me tuerais :hehe


Dsl pour le changement de sujet mais si on est parti là-dessus c'est que personne ne pouvait rien dire de plus (et c'est bien dommage ! parce que c'était intéressant comme sujet)
Axé

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
Aruera
1355 messages

Posté le 03-03-2007 à 16:05:47

Soyez pas trop dur avec Ervilha, je ne l'ai vu qu'une seul fois dans la roda, il etait tout jeunot, et se defendait bien contre un Maitre de un metre de plus que lui, laissez le temps à ses idées d'arriver a bon port…
  répondre en citant    voir le profil de Aruera    email Aruera    site internet de Aruera  
Coch-Coch
278 messages

Posté le 03-03-2007 à 17:16:22

Par rapport à la musique j'avais lu ça sur un article dans un magazine y'a quelques années qui interviewait des gens dans un reportage sur un village Bobo en Jamaïque en parlant des "préférences" du Prince Emmanuel 1er lui même. Désolé étant loin de chez moi j'ai pas les références exactes mais le magazine doit toujours trainer quelque part par là-bas.

Pour ce qui est du catholicisme je dois t'avouer que je suis très déçu. On a du me tromper sur toute la ligne. Tu as raison ils sont forts pour faire croire des choses aux gens.
Comment ai-je pu, au sein d'une religion si fausse et si "format-rice" (dans le sens qui formate mais là c'est pas très clair) apprendre à ouvrir les yeux, réfléchir par moi-même, avoir un esprit critique et à être épanouï? Comment les gens avec qui j'ai pu discuter, prêtres, catéchistes ou autres croyants ont ils pu me manipuler pour que j'en vienne à faire mes choix par moi-même, sans contraintes?
Peut-être serait-ce une fausse idée que les gens se font de ma foi et de celle de ces gens? Ou doit-on considerer que je ne suis pas chrétien puisque je pense par moi-même? Tout mon monde s'éffondre, les doutes m'assaillent!

Message sans aucune méchanceté de ma part envers ceux nombreux qui dénigrent une religion en particulier mais comme le dit Ervilha, une religion ou croyance ou philosophie, appelont ça comme on veut, ça se vit et à chacun de vivre ce qu'il entend. Si je me suis permis d'être critique envers Rasta c'est juste pour répondre au critique de Rasta lui-même, sans animosité et rancoeur. A bons entendeurs, salut.

  répondre en citant    voir le profil de Coch-Coch    email Coch-Coch    site internet de Coch-Coch  
ervilha
955 messages

Posté le 03-03-2007 à 21:32:37
Message modifié le 03-03-2007 à 21:46:34 - Voir l'original

Tu n'as pas regarder les liens que j'ai mis? Il y plusieurs livres la dessus... si ça t'interèsse.

Excuse moi, je ne fait que constater et non pas critiquer, mais l'immense partie des chrétiens sont des menteurs, peut etre ne sait tu pas pourquoi, mai si tu pris un jésus blanc, alors pose toi la question... (bien sur tout n'est pas une histoire de couleurs de peau...)

Oui aruera, a la roda de caxias, avec mestre jurandir, c'était pas vraiment un jeu génial... lol mais bon c'est mestre jurandir aussi...

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
ervilha
955 messages

Posté le 03-03-2007 à 21:39:27
Message modifié le 03-03-2007 à 21:45:03 - Voir l'original

Message cité :
Ah et autre chose tu parle de Haile Selassie en disant, je cite : "Je peux te dire que Selassie I s'est battu toute sa vie pour l'afrique, il a été a la tete du seul pays d'afrique jamais colonisé depuis 3000 ans... "
Moi je voudrais te dire que le pauvre à quand mm vu la période de colonisation dans son pays, et en plus quand il gouvernait, ça la fout mal. Eh oui au cas ou tu l'aurais oublié les Italiens on envahit l'Ethiopie en 1935. Et soyons francs L'ethiopie ne auraie pas été libre 6 ans plus tard si les Anglais et Français ne si était pas mèlée, et ça n'aurait pas été le cas si le contexte internationale n'avait été celui de la 2eme guerre mondiale.
De plus ton Empereur favori (il est quand mm Empereur !!! bon d'accord je sais qu'il a aussi donné + de pouvoir au parlement mais quand mm je trouve le titre assez significatif), c'est encore fais virer du pouvoir en 1974 par la guerilla Communiste !! Perdre 2 fois le trône en 1 règne c'est quand mm pas courant!! Surtout que si les communo s'en sont mélé c'est qu'ils estimaient que le gouvernement en place n'était pas si idyllique que ça.


Et si tu dis "Dieu seul sait mon frère, en tout cas sur le chemin oui" ne dis plus jamais que le Rastafarisme n'est pas une religion.
J'éspère que tu prendras le temps de réfléchir sur tout ça Ervilha. Je veux que tu continue a croire ce que tu veux (libre a toi d'être l'égal des moutons de Panurge), mais je veux surtout que tu saches que personne n'es ni tout blanc ni tout noir (on revient sur le manicchéen ). Et que, a mon sens il faut lire les textes avec bcp de précaution et de regard critique et ne pas les prendres comme une vérité absolue. On voit des aberrations dans tout et on ne peut pas être d'accord avec tout le monde : tout est relatif. (si mon prof de philo de l'année dernière m'entendait il me tuerais :hehe


Dsl pour le changement de sujet mais si on est parti là-dessus c'est que personne ne pouvait rien dire de plus (et c'est bien dommage ! parce que c'était intéressant comme sujet)
Axé
Selassie I est élu de dieu mon frère, rien a dire la dessus, mais si tu cherche bien dans l 'histoire, tu verrat que tout ne s'est pas passé comme tu le croit...

Pour la fin du message, je suis tout a fait d'accord avec toi, il FAUT réfléchir, et ne pas lire un passage betement, appliquer sans savoir pourquoi... non, on doit savoir pourquoi, ce que tel ou tel chemin apporte, et pour cela changer son mode de vie... de plus les textes on été modifiés aux cours des siècles ( et devinez par qui? lol) mais ce qui compte c'est le message, pas les mots

Ps : on ne dit pas "rastafarisme", mais RastafarI

Jah Bless

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
Coch-Coch
278 messages

Posté le 04-03-2007 à 14:35:03
Message modifié le 04-03-2007 à 14:45:26 - Voir l'original

Mais je n'ai jamais appris que Jésus était blanc ou noir ou orange fluo mec... où as tu vu que j'en parlais ou que la bible romaine le disait? Si tu parle de l'iconographie occidentale évidement que Jésus est blanc et ne va pas parler de mensonge ou de racisme, ça n'a rien à voir. évidemment que les peuples de couleur de peau blanche représentent leurs dieux, prophète ou autres en étant blanc de peau, les peuples Africains ont toujours fait de même, et c'est pareil pour les peuples asiatiques ou n'importe qu'elle autre peuples. La fonction des représentations est de rapprocher le peuple de sa croyance par une image proche de lui. "Dieu fit l'homme à son image". Pourquoi est-ce qu'un blanc, qui plus est du moyen-age puisque la tradition d'iconographie occidentale date de cette époque, irait dessiner le fils de Dieu en Noir alors qu'il n'en a jamais vu un? Toi aussi essaye de reflechir sur le pourquoi des choses s'il te plait.

Quant à la reprise des fêtes religieuses païennes ne croit que pas que tu sois la seule personne a être au courant. Je l'ai appris au catéchisme au collège quand j'avais 10 ans... Et je n'y vois rien de choquant excuse moi. Je sais que la question des conversions est choquante pour toi et tous les Rastas par rapport à ce que les chrétiens ont fait par la suite aux peuples africains. La philosophie de Jésus, car je le vois plus comme un penseur que comme une créature divine, est selon moi une des plus belles et si le fait de faire un rapprochement entre des faits bibliques et des dates religieuse payennes a pu servir a transmettre ce message alors je n'y vois aucun mal.

Je reviens sur ce lien sur un bouquin que tu pense si novateur:

L'adoration de Vénus, dans le sens de la planète, n'était pas le seul apanage des babyloniens, elle était également vénérée par les cultures celtes, romaines, scandinaves et probablement beaucoup d'autres en raison de sa particularité d'être la plus brillante du ciel. N'importe quel peuple tournant ses croyances vers le ciel et l'astronomie plus particulièrement a du en faire autant.
C'est également l'empereur Constantin, un païen ouvert au christianisme qui est largement responsables de la création de règles d'origine païennes romaines pour que les chrétiens puissent être intégrés dans l'empire romain qui les persécutaient jusque là.
Une autre chose, les premiers chrétiens étaient tous de païens, issus du bassin méditerannéen et qui ont décidés de suivre la parole d'autres gens. Ils ont donc gardés chacuns leurs traditions, qui parfois étaient proches, les ont associés à la nouvelle foi qui leur était apportée, pour former une nouvelle tradition, de nouveaux usages.

Si les Rastas haïssent autant les croyances et le dogme chrétien, pourquoi lisent-ils la traduction de la Bible et les livres qui ont été rendu officiels par des conciles chrétiens?

  répondre en citant    voir le profil de Coch-Coch    email Coch-Coch    site internet de Coch-Coch  
ervilha
955 messages

Posté le 04-03-2007 à 14:40:57

Rasta ne hait personne mon frère, rasta rejette simplement le mensonge.

Selassie I nous enseigne de lire la bible et de l'étudier

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
Coch-Coch
278 messages

Posté le 04-03-2007 à 14:52:01

Selassie I était également un très fervent chrétiens, qui après son voyage en Jamaïque, choqué par autant de ferveur en son nom et pensant qu'ils se trompaient, a envoyé des émissaires de son église chrétienne éthiopienne pour leur enseigner la foi qui était la sienne.
  répondre en citant    voir le profil de Coch-Coch    email Coch-Coch    site internet de Coch-Coch  
ervilha
955 messages

Posté le 04-03-2007 à 15:00:03

Selassie I est defenseur de la foi, il est la pour montrer le chemin, c'est ce qu il a fait
  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
Cigano
325 messages

Posté le 04-03-2007 à 15:35:28

Message cité :
Selassie I est élu de dieu mon frère, rien a dire la dessus, mais si tu cherche bien dans l 'histoire, tu verrat que tout ne s'est pas passé comme tu le croit...

Pour la fin du message, je suis tout a fait d'accord avec toi, il FAUT réfléchir, et ne pas lire un passage betement, appliquer sans savoir pourquoi... non, on doit savoir pourquoi, ce que tel ou tel chemin apporte, et pour cela changer son mode de vie... de plus les textes on été modifiés aux cours des siècles ( et devinez par qui? lol) mais ce qui compte c'est le message, pas les mots

Ps : on ne dit pas "rastafarisme", mais RastafarI

Jah Bless
Tu sais quand je parle d'Histoire je parle de fait prouvés dont on retrouve des archives objective, sur des évenements dont des témoins sont encore vivants aujourd'hui quand c'est possible, pas sur des croyances populaires qui disait que la terre était plate et au centre de l'univers !!!
Pour que Selassie soit l'élu de dieu il faudrait déja qu'il y ait un dieu, nan ? ce dont je doute fortement. Au passage je note avec surprise que tu n'as pas mis de majuscule à dieu, c'est volontaire ?
Et si j'embête Ervilha c'est justement parce qu'il est jeune et donc influençable que je ne veux pas qu'il rentre dans un moule dicté malgré lui par un mouvement de croyances infondées. Qui peut me prouvé que les évangiles décrivent des faits réels et pas un conte comme Cendrillon ou quelquechose du genre (on en trouve plsrs version aussi mais on fait pas une religion ) Et au final je suis pas bcp plus vieux que lui (3 ans au plus).

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
ervilha
955 messages

Posté le 04-03-2007 à 15:46:28

tiré d'une interview de Ama Malama :

"et comment a ton fait pour nous faire rentrer ce lavage de cerveau dans le crane? ( a propos de la supérioté des blanc sur les noirs)

ama malama : et bien, il y a eux deux agences bien importante qui continuent d'ailleurs, la religion chrétienne qui a fait énormément de mal aux africains et qui continu énormément a nous faire mal!
Je pense que le problème fondamental de la religion chrétienne c'était l'imposition de l'image de dieu comme étant blanc! c'est vraiment le plus grand crime du christianisme et du colonialisme, ce blanchissement de l'image de dieu qui fait que cela a des implications multiples, implications théologique : c'est a dire que si dieu est blanc ( ce dieu de la mort) alors nous qui sommes noirs, qui somme nous, n'est ce pas? On est les enfants de satan! Des implications psychologique très importantes qui sont que nous accpetions ça et donc par conséquant nous ne nous pensons pas comme étant divin, comme étant sacrés. Nous pensons que ce sont les blancs qui sont divin, qui sont sacrés, comme dieu, selon le discours chrétien n'as qu'un enfant, fils unique Jésus Christ et que celui la il est blanc et blond aux yeux bleux, nous de toute évidence on n'est pas comme ça. qu'est ce qu'on peut en déduire, sinon que nous ne sommes pas les enfantss de dieu?
Et donc les implications politiques c'est que si les blancs ont une relation au divin, une relation privilégiée avec dieu il est donc normal qu'ils dominent le monde parce que cette suprématie sur le plan terrestre ne fait que refléter une suprématie sur le plan ontologique : Dieu est blanc, les blancs sont d'origine divine et puis ils doivent dominer le reste du Monde.
C'est terrible pour nous! on le voit toujours dans les Antilles : dernièrement, je suis passé devant une église a Trois Rivières et en haut de l 'église il y a l'image de la vierge marie blanche avec son jésus blanc, de son joseph blanc, tout le monde est blanc, et nous, qui sommes nous dans cette Histoire?"

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
Cigano
325 messages

Posté le 04-03-2007 à 15:48:10

J'ai bcp plus de respect pour ceux qui disent des choses comme : "La philosophie de Jésus, car je le vois plus comme un penseur que comme une créature divine, est selon moi une des plus belles " que pour ceux qui suivent bêtement ce qu'on leur donne.
Pour moi la religion est déplacé dans le contexte actuel car elle a été créée pour expliquer des faits inexplicable avant (tempêtes, crues, éclairs, vinification et j'en passe et des meilleurs). Aujourd'hui le 3/4 de ses questions sont résolues. Seule reste, et je pense que chacun se pose cette question, qu'est-ce qui fait que le monde est été créé ? Et que la vie soit sur terre ? La science n'a pas encore trouvé, opu alors les hypothèses ne sont pas tjrs convaincantes (quoique la théorie de l'évolution ne peut plus être réfutable je pense).
La religion devient alors la base d'une communauté qui n'existe encore que parce que les gens ont besoins de croirent en le bonheur et c'est qu'ils pensent trouver dans a religion.
Coch-Coch tu me prouves au moins que tout les croyants ne sont pas des moutons et que ceux ci n'ont pas la nécessité d'être pratiquant car ils peuvent penser par eux-mm et recevoir par eux-mm le message de leur dieu, par là de l'interprété et de l'utiliser à leur manière.
Maintenant pour être dans une famille de pratiquant (mon grand Oncle est recteur de Ste Anne d'Auray et mon oncle diacre) je peux te dire que ceux-ci sont vraiment lobotomisé, et moi ça me fait peur.

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
Cigano
325 messages

Posté le 04-03-2007 à 16:02:26

Message cité :
tiré d'une interview de Ama Malama :

"et comment a ton fait pour nous faire rentrer ce lavage de cerveau dans le crane? ( a propos de la supérioté des blanc sur les noirs)

ama malama : et bien, il y a eux deux agences bien importante qui continuent d'ailleurs, la religion chrétienne qui a fait énormément de mal aux africains et qui continu énormément a nous faire mal!
Je pense que le problème fondamental de la religion chrétienne c'était l'imposition de l'image de dieu comme étant blanc! c'est vraiment le plus grand crime du christianisme et du colonialisme, ce blanchissement de l'image de dieu qui fait que cela a des implications multiples, implications théologique : c'est a dire que si dieu est blanc ( ce dieu de la mort) alors nous qui sommes noirs, qui somme nous, n'est ce pas? On est les enfants de satan! Des implications psychologique très importantes qui sont que nous accpetions ça et donc par conséquant nous ne nous pensons pas comme étant divin, comme étant sacrés. Nous pensons que ce sont les blancs qui sont divin, qui sont sacrés, comme dieu, selon le discours chrétien n'as qu'un enfant, fils unique Jésus Christ et que celui la il est blanc et blond aux yeux bleux, nous de toute évidence on n'est pas comme ça. qu'est ce qu'on peut en déduire, sinon que nous ne sommes pas les enfantss de dieu?
Et donc les implications politiques c'est que si les blancs ont une relation au divin, une relation privilégiée avec dieu il est donc normal qu'ils dominent le monde parce que cette suprématie sur le plan terrestre ne fait que refléter une suprématie sur le plan ontologique : Dieu est blanc, les blancs sont d'origine divine et puis ils doivent dominer le reste du Monde.
C'est terrible pour nous! on le voit toujours dans les Antilles : dernièrement, je suis passé devant une église a Trois Rivières et en haut de l 'église il y a l'image de la vierge marie blanche avec son jésus blanc, de son joseph blanc, tout le monde est blanc, et nous, qui sommes nous dans cette Histoire?"
C'est fou ça !!! Pk est-ce que les noirs font autant une fixette sur cette putain de couleurs de peau. Arrêtés ce complexe d'inferiorité et vous verrez que tout le monde se portera mieux.
ça devient un prblm de société parce que il suffit de refuser un clop a un noir pour se faire traiter de raciste.
Je pense que l'explication de Coch-Coch donne tout simplement le pk du comment. Si Jesus est blanc en Europe (et au passage il est brun avec les yeux marron et pas de type Arien) c'est juste pour que tout le monde puisse s'identifier à lui, en être plus proche. Après si certains curetons sont raciste c'est pas l'ensemble de la communauté clericale, merde !
Moi ça commence à me gonfler sévère cette histoire de " oui jesus est blanc mais nous on est noir et ..." Et alors quoi ? si vous êtes pas content faites des statuts de Jesus noir si vous voulé. A savoir quand mm que si on imagine que le Jesus en question ait existé (ce qu'on ne peut pas prouver) il est très très probalbe que celui-ci est été basané avec des cheveux noir (comme 99% des gens d'origine de la Palestine).

  répondre en citant    voir le profil de Cigano    email Cigano  
ervilha
955 messages

Posté le 04-03-2007 à 16:11:59

Message cité :
Tu sais quand je parle d'Histoire je parle de fait prouvés dont on retrouve des archives objective, sur des évenements dont des témoins sont encore vivants aujourd'hui quand c'est possible, pas sur des croyances populaires qui disait que la terre était plate et au centre de l'univers !!!
Pour que Selassie soit l'élu de dieu il faudrait déja qu'il y ait un dieu, nan ? ce dont je doute fortement. Au passage je note avec surprise que tu n'as pas mis de majuscule à dieu, c'est volontaire ?
Et si j'embête Ervilha c'est justement parce qu'il est jeune et donc influençable que je ne veux pas qu'il rentre dans un moule dicté malgré lui par un mouvement de croyances infondées. Qui peut me prouvé que les évangiles décrivent des faits réels et pas un conte comme Cendrillon ou quelquechose du genre (on en trouve plsrs version aussi mais on fait pas une religion ) Et au final je suis pas bcp plus vieux que lui (3 ans au plus).
Justement, je pense que tu crois beaucoup de chose, et que tu n'en sais pas beaucoup au final. Rasta n'est pas un moule, mais meme en le répétant, tu ne comprend pas... alors Oui oui je suis dans une secte, mdr
Je vais arreter la parce que, si pour toi Dieu = on se sent mal dans a peau donc on a besoin de croire en quleque chose... alors je ne peux pas t'en dire plus, moi je pensais pareille avant.

  répondre en citant    voir le profil de ervilha    email ervilha  
ervilha
955 messages

Posté le 04-03-2007 à 16:18:35

Message cité :
J'ai bcp plus de respect pour ceux qui disent des choses comme : "La philosophie de Jésus, car je le vois plus comme un penseur que comme une créature divine, est selon moi une des plus belles " que pour ceux qui suivent bêtement ce qu'on leur donne.
Pour moi la religion est déplacé dans le contexte actuel car elle a été créée pour expliquer des faits inexplicable avant (tempêtes, crues, éclairs, vinification et j'en passe et des meilleurs). Aujourd'hui le 3/4 de ses questions sont résolues. Seule reste, et je pense que chacun se pose cette question, qu'est-ce qui fait que le monde est été créé ? Et que la vie soit sur terre ? La science n'a pas encore trouvé, opu alors les hypothèses ne sont pas tjrs convaincantes (quoique la théorie de l'évolution ne peut plus être réfutable je pense).
La religion devient alors la base d'une communauté qui n'existe encore que parce que les gens ont besoins de croirent en le bonheur et c'est qu'ils pensent trouver dans a religion.
Coch-Coch tu me prouves au moins que tout les croyants ne sont pas des moutons et que ceux ci n'ont pas la nécessité d'être pratiquant car ils peuvent penser par eux-mm et recevoir par eux-mm le message de leur dieu, par là de l'interprété et de l'utiliser à leur manière.
Maintenant pour être dans une famille de pratiquant (mon grand Oncle est recteur de Ste Anne d'Auray et mon oncle diacre) je peux te dire que ceux-ci sont vraiment lobotomisé, et moi ça me fait peur.
la religion est crée par les hommes, et plus ou moins pour tout ce que tu décrit oui
mais la spiritualité est la frère, et non pas crée par l homme, elle est la depuis le début...

Qu'ils prient LEURS dieu alors, L'éternel est seul juge...

Pour ce qui est d'etre croyant ou pratiquant, la bible nous enseigne que la foi sans les actes est morte...

Désolé pour les membres de ta famille, je n'avait peut etre pas si tord que ça en disant que l'église formate et impose... mais etre pratiquant, ce n'est pas etre lobotomisé


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